{"id":1229,"date":"2016-05-21T17:17:39","date_gmt":"2016-05-21T20:17:39","guid":{"rendered":"http:\/\/vientosur.unla.edu.ar\/?p=1229"},"modified":"2017-11-08T13:27:05","modified_gmt":"2017-11-08T16:27:05","slug":"a-contramano","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/vientosur.unla.edu.ar\/index.php\/a-contramano\/","title":{"rendered":"A contramano"},"content":{"rendered":"

A mediados de la carrera de Econom\u00eda empez\u00f3 a trabajar tambi\u00e9n en periodismo. Ten\u00eda una beca de investigaci\u00f3n, pero cuando tuvo que elegir, la posibilidad de intervenir en la realidad y difundir conocimientos m\u00e1s all\u00e1 de la Academia lo llev\u00f3 a optar por los medios. Hace 28 a\u00f1os Alfredo Zaiat entr\u00f3 en P\u00e1gina 12, donde desde hace 19 a\u00f1os dirige la secci\u00f3n de econom\u00eda y el suplemento econ\u00f3mico \u201cCash\u201d. Reci\u00e9n comenzados los 2000 incursion\u00f3 en la radio con \u201cCheque en blanco\u201d, programa que ya va por su 15\u00aa Temporada y su 7\u00aa \u201cChequeFest\u201d. <\/span><\/p>\n

\u201cEl periodismo gr\u00e1fico es mi gran pasi\u00f3n y la base de mi carrera. Y la radio me da much\u00edsimas satisfacciones\u201d, dice uno de los pocos economistas dispuestos a hablar claro e ir contra la corriente.<\/span><\/p>\n

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-\u00bfHay que ser \u201cun gur\u00fa\u201d para entender econom\u00eda?<\/strong><\/p>\n

-No, la econom\u00eda no es complicada, te la hacen complicada. En general es parte de esa estrategia que tiene el saber econ\u00f3mico convencional, de hablar con una jerga t\u00e9cnica, encerrada, encriptada, para evitar la comprensi\u00f3n masiva de los fen\u00f3menos econ\u00f3micos. Y es una forma de sometimiento y de dominaci\u00f3n. Cuando la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n sostiene que la econom\u00eda es dif\u00edcil, dice \u201cno la entiendo\u201d, es la primera trampa en la que cae esa persona. Porque si uno no entiende, y aparte son temas que inquietan, uno reclama que venga un t\u00e9cnico, que venga un especialista: \u201cque venga alguien a explicarme\u201d. Y justamente los que dominan la explicaci\u00f3n de los fen\u00f3menos econ\u00f3micos son representantes del pensamiento econ\u00f3mico convencional -ortodoxo, neoliberal, conservador-. Lo primero que hacen es alertar y atemorizar sobre lo que puede pasar. Entonces esa persona que dice \u201cno entiendo de econom\u00eda\u201d, escucha a quienes te\u00f3ricamente dicen que entienden de econom\u00eda y que lo \u00fanico que hacen es atemorizarla. El paso siguiente es esperar que ese \u201cgur\u00fa\u201d la alivie de la angustia. El gur\u00fa primero atemoriza y despu\u00e9s dice \u201cyo tengo la soluci\u00f3n, tengo la medida para poder liberarte de esta angustia\u201d. No es casualidad que el paradigma m\u00e1s cl\u00e1sico sea que las medidas para liberar de la angustia a quienes primero has angustiado sea afectar su poder adquisitivo, sus intereses, sus condiciones y calidad de vida. De esa forma cierra ese c\u00edrculo donde el que va a ser castigado legitima social y pol\u00edticamente medidas que van en contra de sus propios intereses. As\u00ed funciona ese dispositivo del miedo, ese dispositivo del gur\u00fa econ\u00f3mico. <\/span><\/p>\n

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-\u00bfC\u00f3mo se sale del c\u00edrculo?<\/strong> <\/span><\/p>\n

-Primero, perdi\u00e9ndole el miedo a la econom\u00eda. Segundo, interviniendo en el debate, rompiendo con esa idea de que \u201cno se entiende la econom\u00eda\u201d. Y tercero, no crey\u00e9ndoles a los gur\u00faes.<\/span><\/p>\n

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-\u00bfExiste la \u201cpesada herencia\u201d?<\/strong><\/p>\n

-No, no hay pesada herencia. Para avanzar sobre esa respuesta hay que decir que la econom\u00eda es econom\u00eda pol\u00edtica: hay un componente pol\u00edtico muy importante para analizar los fen\u00f3menos econ\u00f3micos. La econom\u00eda es una ciencia social, no es una ciencia exacta. No se requiere de t\u00e9cnicos: lo que se requiere son definiciones pol\u00edticas, que est\u00e1n en base a cu\u00e1l es el proyecto de pa\u00eds. Cuando se habla de \u201cpesada herencia\u201d en \u00faltima instancia es para tratar de justificar, legitimar medidas y pol\u00edticas de ajuste. Lo que hay en la econom\u00eda son procesos, son ciclos. Proyectos pol\u00edticos que tienen sus objetivos econ\u00f3micos. Tiene que ser analizado desde esa perspectiva. Y la verdad es que no hay una \u201cpesada herencia\u201d, es al rev\u00e9s. Ya a esta altura es muy dif\u00edcil hablar de lo que era la econom\u00eda en septiembre u octubre del 2015, porque han sido tan vertiginosos los primeros sesenta d\u00edas del gobierno de Mauricio Macri que yo lo extiendo hasta un mes antes de asumir, porque ya fueron adelantando cu\u00e1les iban a ser las medidas econ\u00f3micas. Las consecuencias que hoy se est\u00e1n viendo en la econom\u00eda hay que asignarlas a las medidas de pol\u00edtica econ\u00f3mica aplicadas en forma deliberada por el actual gobierno. <\/span><\/p>\n

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-Por ejemplo la transferencia de ingresos\u2026<\/strong><\/p>\n

-S\u00ed, por ejemplo la megadevaluaci\u00f3n, generando un shock inflacionario y eso generando una transferencia de ingresos a los sectores m\u00e1s concentrados. Si uno observa una serie de medidas econ\u00f3micas que se tomaron casi todas son inflacionarias, casi todas son de transferencia de ingresos a sectores concentrados de la econom\u00eda. Es dif\u00edcil encontrar medidas que sean compensadoras de los sectores m\u00e1s vulnerables: los sectores del trabajo y de los jubilados. <\/span><\/p>\n

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-Algunos dicen \u201ccon Scioli habr\u00eda sido lo mismo\u201d…<\/strong><\/p>\n

-Primero es un an\u00e1lisis contraf\u00e1ctico para tratar de justificar estas medidas de ajuste draconiano sobre el poder adquisitivo del trabajador y del jubilado. Y sobre la premisa de que \u201cen la econom\u00eda hay inevitabilidades\u201d, la verdad que eso es parte de la l\u00f3gica del pensamiento econ\u00f3mico convencional neoliberal, donde se piensa que la econom\u00eda es una ciencia exacta y por consiguiente hay medidas que son inevitables, \u201cque son naturales\u201d. La naturalidad no existe en la econom\u00eda, porque es una ciencia social. Es un espacio de disputa de poder donde intervienen diferentes actores econ\u00f3micos con intereses contrapuestos y por consiguiente es un espacio de tensi\u00f3n de la disputa de poder. Las cosas no son inevitables. Hay despu\u00e9s decisiones pol\u00edticas en funci\u00f3n de cu\u00e1l es el proyecto pol\u00edtico y cu\u00e1les son los objetivos econ\u00f3micos. No hay inevitabilidades en la econom\u00eda, hay decisiones deliberadas para favorecer a uno o a otro sector.<\/span><\/p>\n

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-\u00bfA qu\u00e9 nos lleva la actual negociaci\u00f3n con los fondos buitres?<\/strong><\/p>\n

La negociaci\u00f3n con los fondos buitres, hoy, m\u00e1s que negociaci\u00f3n es una capitulaci\u00f3n de la Argentina a la sentencia del juez Griesa y a los intereses de los fondos buitres. La verdad que es todo un desaf\u00edo pensar que esta es una negociaci\u00f3n. Es tan generosa la oferta de la Argentina a los fondos buitres que solamente la propia caracter\u00edstica de los fondos buitres hace que todav\u00eda no se cierre. Porque los fondos buitres liderados por Paul Singer y el Fondo Aurelius no plantean que quieren ceder algo: quieren todo. No casi todo, quieren todo, y es eso lo que est\u00e1 hoy en disputa. El juez Griesa con su posici\u00f3n tan a favor de los fondos buitres, y de estos fondos buitres m\u00e1s duros, refleja precisamente esa l\u00f3gica de c\u00f3mo es el capital financiero. No porque pienses que sos amigable con el capital financiero, el capital financiero \u2013representado en este caso por los fondos buitres- va a ser m\u00e1s ben\u00e9volo, m\u00e1s condescendiente con una contraparte. Hay que pensar que estos mismos fondos buitres, cuando la Argentina ten\u00eda una posici\u00f3n firme de negociaci\u00f3n en el gobierno de Cristina Fern\u00e1ndez de Kirchner con Axel Kiciloff, hab\u00edan ofertado una quita del 30%. Hoy ya no la aceptan, porque la propuesta de Alfonso Prat Gay y del gobierno de Macri es de una quita menor. Entonces los fondos buitres dicen \u201csi me est\u00e1n ofreciendo algo mejor que lo que me ofrec\u00edan, podemos pedir m\u00e1s\u201d.<\/span><\/p>\n

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-\u00bfY la eliminaci\u00f3n de las retenciones mineras?<\/strong><\/p>\n

La eliminaci\u00f3n de las retenciones mineras es un paso m\u00e1s del gobierno de Mauricio Macri en favorecer a los sectores m\u00e1s concentrados. Las mineras tienen un r\u00e9gimen fiscal y por consiguiente un r\u00e9gimen impositivo m\u00e1s que beneficioso. Las retenciones mineras eran un porcentaje muy, muy bajo del total de lo que es la ecuaci\u00f3n de costos y la estructura fiscal de las mineras, o sea que es una medida m\u00e1s, como la eliminaci\u00f3n de las retenciones al sector agropecuario, al sector industrial, al de las econom\u00edas regionales, la disminuci\u00f3n de los impuestos para los autos de alta gama, o la eliminaci\u00f3n de los impuestos internos al champagne. Es la l\u00f3gica de tomar medidas econ\u00f3micas a favor de los sectores del poder econ\u00f3mico. Lo que es cierto es que algunas de las medidas fueron adelantadas por Mauricio Macri o por su ministro de Econom\u00eda actual, como la megadevaluaci\u00f3n o la eliminaci\u00f3n de las retenciones.<\/span><\/p>\n

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-\u00bfEn qu\u00e9 se parecen \u201cJoe\u201d Mart\u00ednez de Hoz, Cavallo y Prat Gay?<\/strong><\/p>\n

Los procesos pol\u00edticos no son similares. Yo no asocio a Prat Gay con Cavallo y Mart\u00ednez de Hoz, lo que s\u00ed yo puedo encontrar es un eje unificador ya no solamente en esas personas sino en lo que son los proyectos de pa\u00eds que tienen las elites en la Argentina, y que uno puede remontar ya a la conformaci\u00f3n de la Naci\u00f3n: a unitarios y federales, civilizaci\u00f3n o barbarie, gobiernos nacionales y populares o gobiernos fraudulentos o dictatoriales. Lo que uno encuentra es un eje unificador en t\u00e9rminos hist\u00f3ricos: las elites, los sectores conservadores gobernando en funci\u00f3n a sus propios intereses, o sea los de una minor\u00eda. La caracter\u00edstica diferenciadora y que me parece que es el factor distintivo en este proceso hist\u00f3rico es que estos sectores de las elites en la Argentina llegaron al gobierno por el voto popular. Es la primera vez que la derecha, con un representante de la derecha, llega al poder por el voto democr\u00e1tico. Este es un representante de las elites, del establishment, de los sectores de derecha que ganaron las elecciones. Es un reflejo de la sociedad. <\/span><\/p>\n

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Miedo a la econom\u00eda<\/strong><\/p>\n

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-El a\u00f1o pasado presentaste \u201cAmenazados, el miedo a la econom\u00eda\u201d. Un libro de nombre prof\u00e9tico.<\/strong><\/p>\n

-A medida que pasa el tiempo y este desarrollo pol\u00edtico del gobierno de Macri creo que tiene una actualidad y una vigencia a\u00fan mayores que cuando lo empec\u00e9 a escribir. No solo habla de la coyuntura sino de aspectos estructurales sobre el rol de los economistas, c\u00f3mo se construye el sentido de la comprensi\u00f3n de los fen\u00f3menos econ\u00f3micos y c\u00f3mo el miedo es un factor fundamental de las minor\u00edas para someter y lograr legitimidad pol\u00edtica y social a estrategias y pol\u00edticas econ\u00f3micas que van en contra de los intereses de las mayor\u00edas. Hay en mi libro una cita de Joseph Stiglitz donde dice, hablando de EE.UU, \u201cc\u00f3mo el 1% por ciento logra que el 99% legitime social y pol\u00edticamente medidas que favorecen a ese 1%\u201d. Ah\u00ed hay una intervenci\u00f3n del poder econ\u00f3mico y, dentro del poder econ\u00f3mico, las corporaciones medi\u00e1ticas y los denominados \u201cgur\u00faes\u201d, los economistas, que van construyendo el sentido de la interpretaci\u00f3n de los fen\u00f3menos econ\u00f3micos para que las mayor\u00edas vulnerables a ese miedo a la econom\u00eda terminen convalidando medidas que van en contra de sus propios intereses.<\/span><\/p>\n

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-\u00bfC\u00f3mo fue la repercusi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

-La primera tirada fue de 20.000 ejemplares. El anterior, \u201cEconom\u00eda a contramano\u201d, vendi\u00f3 45.000 ejemplares. \u00a0Eso habla de la avidez de un sector de la poblaci\u00f3n por tener una mirada diferente sobre los fen\u00f3menos econ\u00f3micos. No pienso que haya una \u00fanica mirada, pero esta por lo menos es diferente de la mirada dominante. Los sectores dominantes tratan de excluir, menospreciar, desplazar a los que piensan diferente. Yo no, pienso que tiene que haber una pluralidad de voces y de interpretaciones sobre los fen\u00f3menos econ\u00f3micos. No hay una soluci\u00f3n \u00fanica, no hay una mirada \u00fanica: como dije, la econom\u00eda es un espacio de disputa de poder donde intervienen diferentes sectores econ\u00f3micos. Para m\u00ed es un desaf\u00edo intervenir en ese debate.<\/span><\/p>\n

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Cheque en blanco<\/div>
\u201cEs uno de los proyectos que con m\u00e1s afecto he construido en mi carrera profesional. La radio que me da much\u00edsimas satisfacciones. Me divierto much\u00edsimo. Puedo desarrollar una faceta l\u00fadica sobre el trabajo del periodismo con mensajes claros de un colectivo de trabajo, el equipo de \u2018Cheque en blanco\u2019. Hay una m\u00edstica alrededor del programa. En este colectivo de trabajo busco que cada uno desarrolle su deseo, su potencialidad, para expresar en un formato radial y con la rigurosidad que exige el mensaje radial, lo mejor de s\u00ed. Y eso se ve reflejado. Por eso el programa es tan variado, tan creativo, y donde trato en lo posible de alejarme de las agendas tradicionales\u201d. \u201cCheque en blanco\u201d se transmite por radio Vorterix los s\u00e1bados de 9 a 12 hs. <\/div><\/div>\n

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