{"id":468,"date":"2016-12-21T17:52:57","date_gmt":"2016-12-21T20:52:57","guid":{"rendered":"http:\/\/vientosur.unla.edu.ar\/?p=468"},"modified":"2017-11-10T15:44:09","modified_gmt":"2017-11-10T18:44:09","slug":"democracias-del-sur","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/vientosur.unla.edu.ar\/index.php\/democracias-del-sur\/","title":{"rendered":"Democracias del Sur"},"content":{"rendered":"<p>El madrile\u00f1o Juan Carlos Monedero Fern\u00e1ndez es polit\u00f3logo, profesor universitario, ensayista y pol\u00edtico. Fue secretario de Proceso Constituyente y Programa del partido espa\u00f1ol Podemos, y desde 1992 es profesor en la facultad de Ciencias Pol\u00edticas de la Universidad Complutense de Madrid. \u201cEl apretado triunfo del \u2018no\u2019 a la paz en Colombia abochorna a la indiferente comunidad internacional. Los que ganan con la guerra celebran\u201d, twitte\u00f3 el pasado 2 de octubre, luego del plebiscito por el Acuerdo de Paz realizado en ese pa\u00eds.<br \/>\nEse mismo d\u00eda, quien fue asesor del presidente Hugo Ch\u00e1vez entre 2005 y 2010, recibi\u00f3 la distinci\u00f3n de Profesor Honorario de la UNLa y dio una clase magistral en el cine universitario del campus de Remedios de Escalada. Estas son algunas de sus definiciones sobre el dif\u00edcil momento que atraviesan los pa\u00edses de Nuestra Am\u00e9rica.<\/p>\n<p><strong>-En alg\u00fan momento usted dijo que Am\u00e9rica Latina, para ser democr\u00e1tica, tiene que ser antiimperialista. Hoy nos enfrentamos a una situaci\u00f3n cr\u00edtica: ayer, por ejemplo, gan\u00f3 el \u201cno\u201d en el plebiscito de Colombia. \u00bfQu\u00e9 piensa de este presente latinoamericano?<\/strong><br \/>\n-Estaba muy preocupado porque mi impresi\u00f3n es que Obama quer\u00eda dejar su mandato devolviendo Am\u00e9rica Latina a su condici\u00f3n de \u201cpatio trasero\u201d. Ya hab\u00eda penetrado dolarizando la econom\u00eda cubana, con presiones golpistas en Venezuela, el apoyo al golpe de Estado en Brasil, el apoyo a Macri y sus pol\u00edticas, y el gran conflicto que les faltaba solventar era el de Colombia, de la guerra con las FARC y con el ELN. Me parec\u00eda que eso tambi\u00e9n lo iban a dejar solventado. Y me preocupaba porque esto coincid\u00eda tambi\u00e9n con un reflujo de los gobiernos de cambio donde se repet\u00eda un problema que hubo en Europa: en un momento la izquierda hab\u00eda sacado a las mayor\u00edas de su condici\u00f3n proletarizada y las hab\u00eda convertido en clases medias y esas clases medias terminaron, dos generaciones despu\u00e9s, votando a sus verdugos. Y parec\u00eda que aqu\u00ed exist\u00eda el riesgo de esa repetici\u00f3n.<br \/>\nEsa debilidad de los gobiernos de cambio se expresa de una manera preocupante en la debilidad de la integraci\u00f3n latinoamericana. Se nota la ausencia de Ch\u00e1vez, de N\u00e9stor Kirchner, de Lula, que son personas que entendieron la necesidad de dejar la OEA de lado, de reforzar la integraci\u00f3n de los pa\u00edses del sur, de donde viene la creaci\u00f3n de la Unasur y de referencias incluso medi\u00e1ticas como la creaci\u00f3n de Telesur o de cosas que no terminaron de cuajar pero que eran esenciales, como un Banco del Sur.<br \/>\nEs evidente que en este momento el capitalismo, que es global, sigue teniendo un comportamiento netamente colonial. Es verdad que a diferencia de lo que ha ocurrido en otros momentos de la historia, ha regresado por ejemplo a Europa. Ahora mismo hay un sur en Espa\u00f1a, hay un sur en Francia, hay un sur en Italia. Y toda Grecia es un sur, y Portugal tambi\u00e9n. E Irlanda. Ese comportamiento neocolonial imperialista, que est\u00e1 en la esencia del modelo capitalista -porque tiene que seguir pedaleando para no caerse de la bicicleta-, se va a ajustar por el eslab\u00f3n m\u00e1s d\u00e9bil. Europa ha sido d\u00e9bil porque no ha habido acci\u00f3n colectiva, y por eso ha habido y hay esas pol\u00edticas de ajuste. Si en Espa\u00f1a fuerzas pol\u00edticas emergentes son capaces de frenar, porque tienen fuerza, esas pol\u00edticas, el sistema capitalista buscar\u00e1 encontrar esos ajustes y por tanto recuperar su tasa de ganancia en otros lados. La debilidad que muestra Am\u00e9rica Latina por la sustituci\u00f3n de unos gobernantes con una condici\u00f3n nacional muy fuerte, con una defensa de la soberan\u00eda, creo que deja a Am\u00e9rica Latina en una situaci\u00f3n de disponibilidad para volver a sufrir esos elementos neoimperiales.<br \/>\nHay una esperanza y es que estos quince a\u00f1os no solamente han sacado a 72 millones de personas de la pobreza sino que tambi\u00e9n se ha generado conciencia. Se ha alfabetizado, se ha ilustrado, y hay elementos de conciencia donde la ciudadan\u00eda, en muchos pa\u00edses, si bien es cr\u00edtica con algunos comportamientos de sus gobiernos, eso no le echa en brazos de los pol\u00edticos que quieren desmantelar lo conseguido durante esos a\u00f1os. Y ahora estamos en una suerte de paradoja, donde la gente que ha votado a sus verdugos, se est\u00e1 dando cuenta muy pronto de lo que ha hecho. Es lo que explica la acci\u00f3n colectiva en Argentina, en Brasil, en otros lugares del continente.<\/p>\n<p><strong>-Usted tambi\u00e9n dijo, hace un tiempo, que en Am\u00e9rica Latina hay una nueva izquierda y una vieja derecha. \u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n ve entre la actualidad de la vieja derecha y los medios de comunicaci\u00f3n?<\/strong><br \/>\n-Yo creo que si uno lee \u201cEl Pr\u00edncipe\u201d de Maquiavelo, o ve las reflexiones de Marx despu\u00e9s del fracaso de la Comuna de Par\u00eds, est\u00e1 claro que el poder siempre tiene herramientas para mantener o recuperar el poder. Y si bien hay fuerzas pol\u00edticas que a veces m\u00e1s por azar que por m\u00e9ritos propios son capaces de ocupar los palacios de gobierno, la capacidad que tienen los desalojados de regresar es muy alta porque tienen los bancos, tienen los medios de comunicaci\u00f3n, tienen las universidades, tienen los funcionarios, tienen las relaciones internacionales, tienen pr\u00e1cticamente todo. Y por tanto si t\u00fa no haces una pol\u00edtica democr\u00e1tica que refuerce tus posibilidades de cambio, no duras nada. Un gran elemento en este siglo XXI tiene que ver con que nuestras sociedades est\u00e1n saturadas audiovisualmente. Hay una sobrecarga informativa que curiosamente genera el efecto contrario, que es que en vez de informar, logra que nada deje huella reflexiva. De manera que la derecha tiene la posibilidad de colocar determinadas matrices de opini\u00f3n que quedan como un hecho incontrovertible: \u201ctodos son iguales\u201d, \u201ctodos roban\u201d, \u201cDilma fue corrupta\u201d, \u201cCristina permiti\u00f3 la corrupci\u00f3n\u201d (cuando lo que es evidente es que la familia Macri le debe 900 millones a la seguridad social, y eso s\u00ed es incontrovertible). Ese control de los medios de comunicaci\u00f3n se corresponde con este siglo XXI fragmentado, este siglo XXI donde la ca\u00edda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ha debilitado la conciencia ideol\u00f3gica, que ha sido sustituida por un supuesto pensamiento t\u00e9cnico, especializado, que te evita construir el conjunto. No en vano, el modelo neoliberal ha insistido en que no aprendamos historia, en que desaparezcan de los curricula asignaturas como filosof\u00eda, como sociolog\u00eda: porque es una forma de tenernos aislados y a merced de la interpretaci\u00f3n que nos brinden ellos.<\/p>\n<p><strong>-Cuando hablamos de los problemas actuales de desintegraci\u00f3n latinoamericana, entre nosotros estamos todos de acuerdo. Pero hay pueblos que evidentemente contin\u00faan sujetos a lo que les dictan los medios de la vieja derecha. \u00bfC\u00f3mo hacer para revertir esa situaci\u00f3n?<\/strong><br \/>\n-Yo creo que hay actuaciones en el corto plazo, en el medio y en el largo. Los gobiernos de cambio en el corto plazo tienen que garantizar la vida de la gente con urgencias. Y entonces hay que satisfacerlas con el riesgo de que esa persona a la que se le est\u00e1n solventando sus necesidades materiales igual no se de cuenta de que su voto es necesario para poder seguir manteniendo esas pol\u00edticas p\u00fablicas redistributivas. Por eso a m\u00ed me gusta mucho Gramsci. Tenemos que entender que el Estado es sociedad civil y sociedad pol\u00edtica, es decir que el funcionamiento de las instituciones p\u00fablicas tambi\u00e9n se reproduce en la sociedad. En la victoria del \u201cno\u201d en Colombia han estado muy activas las jerarqu\u00edas de la iglesia cat\u00f3lica y de la iglesia evangelista. Igual que los medios de comunicaci\u00f3n. Mientras que el Estado, en teor\u00eda, estaba a favor del \u201cs\u00ed\u201d y ha perdido. Tambi\u00e9n es un ejemplo de c\u00f3mo hay en la sociedad civil fuerzas capaces de doblarle el brazo incluso al Estado. Por eso cuando t\u00fa crees que has ganado el gobierno y con eso has ganado el poder, te est\u00e1s enga\u00f1ando. T\u00fa puedes entrar a los palacios de gobierno y no tener el poder. El poder est\u00e1 en otro lado. En los bancos, por ejemplo. Incluso, unos funcionarios del Estado pueden estar boicoteando tu trabajo. Por eso yo creo que un gobierno que quiera transformar, no tiene que gestionar mejor lo que existe. Lo que tambi\u00e9n tiene que hacer es empezar a abrir posibilidades de cosas alternativas que no existen y que son creativas. Creo que una de las cosas importantes, por ejemplo, del proceso de paz (que estoy convencido de que al final tendr\u00e1 lugar) era inventarse algo que no estaba en el \u00e1ngulo desde el cual se estaba mirando. Inventar una nueva dimensi\u00f3n. Es una dimensi\u00f3n de la justicia retributiva. Bueno, pues ah\u00ed tienes algo que no estaba siendo observado y que de repente, cuando lo observas y lo inventas, se te abren v\u00edas que eran in\u00e9ditas. Si t\u00fa quieres gestionar los partidos de la manera tradicional, y los parlamentos siguen funcionando con su l\u00f3gica parlamentaria y su ley de parlamento tradicional, y la l\u00f3gica legal y legislativa es la misma, y los medios de comunicaci\u00f3n son los mismos y con la misma manera de atrapar al p\u00fablico entreteni\u00e9ndolo, distray\u00e9ndolo y no d\u00e1ndole herramientas para que le parezcan intolerables algunas cosas, si t\u00fa haces lo mismo pues vas a sacar el mismo resultado. Por eso yo creo que los gobiernos de cambio tienen que hacer el esfuerzo de inventar. Lo dijo Sim\u00f3n Bol\u00edvar: \u201co inventamos, o erramos\u201d.<\/p>\n<p><strong>-Acaba de dar una clase magistral frente a un auditorio lleno de j\u00f3venes, con muy buena recepci\u00f3n, en una universidad \u201cnueva\u201d como la de Lan\u00fas. \u00bfC\u00f3mo siente esta experiencia?<\/strong><br \/>\n-Que te de una menci\u00f3n una universidad siempre para un profesor es muy hermoso. Pero antes de venir aqu\u00ed he pasado por una agrupaci\u00f3n popular vinculada a la Universidad de Lan\u00fas donde -est\u00e1n haciendo emprendimientos alternativos, donde est\u00e1n intentando construir empresas sin patr\u00f3n, donde est\u00e1n intentando construir comunidad, y se sienten vinculados a esta universidad. En general las universidades est\u00e1n vinculadas a las farmace\u00faticas, al Banco Mundial, a las grandes empresas; entonces que la universidad realmente sirva al pueblo que es quien la financia es muy hermoso. Yo, en esta Am\u00e9rica del Sur, me siento en casa. Creo que sois parte de m\u00ed y me hac\u00e9is sentir que yo soy parte de vosotros y creo que eso me ensancha en todos los \u00e1mbitos. Lo que pienso ser\u00eda imposible que lo pensara sin mi relaci\u00f3n con Am\u00e9rica Latina. Incluso lo que pienso sobre mi propio pa\u00eds. Entend\u00ed Espa\u00f1a en mi estancia en Alemania y mi estancia en Am\u00e9rica Latina. Hoy por ejemplo, que Espa\u00f1a tambi\u00e9n est\u00e1 siendo reh\u00e9n de ese neocolonialismo neoliberal, lo puedo entender mucho mejor al conocer el dolor hist\u00f3rico acumulado de Am\u00e9rica Latina y para m\u00ed es muy importante actualizar algo que s\u00e9: que la lucha de nuestros pueblos es la misma. Estoy absolutamente convencido de que la suerte de Europa va a acompa\u00f1ar en este siglo XXI a la suerte de Am\u00e9rica Latina. Y viceversa. No me represento un gobierno progresista en Espa\u00f1a que se desentienda de la suerte de este continente igual que estoy absolutamene convencido -porque lo he visto-, de la solidaridad que se construy\u00f3 en Am\u00e9rica Latina entre diferentes gobiernos que antes ten\u00edan problemas y que de repente se convirtieron en hermanos. Me ha dado siempre mucha envidia esta realidad reciente de Am\u00e9rica Latina gracias al presidente Ch\u00e1vez, a Lula, a N\u00e9stor, a Cristina, y que los ciudadanos de Am\u00e9rica Latina supieran el nombre de los presidentes de otros pa\u00edses, cosa que si preguntas en Europa nadie sabe. Y aqu\u00ed era una se\u00f1al de que sus presidentes se sent\u00edan cercanos aunque fueran brasile\u00f1os, venezolanos, ecuatorianos, bolivianos. Y eso es hermoso porque es verdad que tenemos tantas cosas en com\u00fan.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El madrile\u00f1o Juan Carlos Monedero Fern\u00e1ndez es polit\u00f3logo, profesor universitario, ensayista y pol\u00edtico. 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