{"id":6303,"date":"2023-03-06T12:36:47","date_gmt":"2023-03-06T15:36:47","guid":{"rendered":"http:\/\/vientosur.unla.edu.ar\/?p=6303"},"modified":"2023-03-17T14:36:09","modified_gmt":"2023-03-17T17:36:09","slug":"hablemos-de-masculinidades","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/vientosur.unla.edu.ar\/index.php\/hablemos-de-masculinidades\/","title":{"rendered":"Hablemos de masculinidades"},"content":{"rendered":"\n<p><strong>\u201c<em>Si le damos un enfoque de g\u00e9nero a las violencias, vamos a encontrar otras estrategias\u201d<\/em><\/strong><strong><em><\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u201cHablemos\u201d es la primera l\u00ednea de escucha y derivaci\u00f3n de varones por violencia de g\u00e9nero. Se cre\u00f3 en el a\u00f1o 2020 en la provincia de Buenos Aires: fue planificada con el fin de generar herramientas no punitivas para el tratamiento de la violencia machista, con un abordaje novedoso que implica mirar no solo una parte del problema sino su integralidad, que incluye al var\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>Viento Sur convers\u00f3 con Ariel S\u00e1nchez, director de Promoci\u00f3n de Masculinidades para la Igualdad, y nos acerc\u00f3 datos recientes con indicadores de gesti\u00f3n y mucha informaci\u00f3n sobre los alcances y resultados de esta herramienta, como as\u00ed tambi\u00e9n de su cartera dentro del Ministerio de las Mujeres, Pol\u00edticas de G\u00e9nero y Diversidad Sexual provincial.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 fue necesario cambiar el paradigma para abordar la violencia de g\u00e9<\/strong><strong>nero? <\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Desde el inicio de la gesti\u00f3n, percibimos que con la denuncia, en estos casos de violencia, no alcanzaba. Eso lo vimos ratificado en los datos. La persona denunciada volv\u00eda a serlo una y otra vez por la misma persona o por otra tal como una pr\u00f3xima pareja. Inclusive cuando esos varones eran denunciados, se aplicaban medidas y estas eran incumplidas. Ah\u00ed empezamos a investigar y advertimos la necesidad de armar esta l\u00ednea, que implica la construcci\u00f3n de un espacio espec\u00edfico para generar pol\u00edticas preventivas y de disminuci\u00f3n de riesgos frente a situaciones de violencia ya denunciadas.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Los objetivos de la l\u00ednea, desde su creaci\u00f3n, \u00bfse mantienen?<\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Hubo ajustes. La l\u00ednea se cre\u00f3 en pandemia junto con otros dispositivos remotos de seguimiento del Estado. Busc\u00e1bamos acompa\u00f1ar y estar presentes en los hogares y no solo en espacios a los que las personas ten\u00edan que asistir de forma presencial. As\u00ed, se sum\u00f3 esta l\u00ednea espec\u00edfica para varones denunciados, como un dispositivo m\u00e1s de escucha a los territorios. En ese contexto las denuncias segu\u00edan funcionando, los oficios segu\u00edan, pero no hab\u00eda una intervenci\u00f3n sobre esa persona. El var\u00f3n recib\u00eda la demanda, pero los espacios grupales que exist\u00edan \u2014que en la Provincia eran pocos en ese momento\u2014 no estaban funcionando. Entonces decidimos armar esta l\u00ednea para hacer seguimiento de los oficios, pero tambi\u00e9n para que aquellos varones que sent\u00edan cierta incomodidad pudieran llamar por su cuenta aunque no tuvieran denuncias. Esta segunda pata no funcion\u00f3, pero seguimos trabajando en ese sentido a partir de campa\u00f1as, estrategias pedag\u00f3gicas y difundiendo m\u00e1s la l\u00ednea. La mayor\u00eda que llama o que son llamados por \u201cHablemos\u201d, son personas que tienen alg\u00fan tipo de denuncia o son derivadas por alg\u00fan organismo.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfNos compartir\u00edas datos actuales de la gesti\u00f3<\/strong><strong>n?<\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>En el a\u00f1o 2022, \u201cHablemos\u201d registr\u00f3 268 llamados. En el\u00a091%\u00a0de los casos, el llamado se vincul\u00f3 con derivaciones institucionales. En general los varones que llegan a grupos para abordar la violencia no lo hacen por decisi\u00f3n propia, sino porque fueron denunciados y les exigen que vayan a un grupo. Sin embargo, un 9% de los llamados fue motivado por el\u00a0inter\u00e9s personal.\u00a0De quienes llamaron, fueron derivados a centros de atenci\u00f3n un 57%; un 13% fueron abordajes concluidos sin derivaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bf<\/strong><strong>La l<\/strong><strong>\u00ednea problematiza la masculinidad? <\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u201cHablemos\u201d, desde su t\u00edtulo, fue pensada con el fin de desarmar eso que es tan fuerte en un tipo de masculinidad: no hablar. Inclusive, proponemos resolver hablando un conflicto que existe. En los espacios grupales se arma una ficci\u00f3n un poco tramposa. Invitamos a los varones a espacios grupales a encontrarse con otros varones. Hasta aqu\u00ed no hay nada que interrumpa su homosociabilidad. Sin embargo, los convoc\u00e1s a hablar, a vincularse con cuestiones de afectividad y de reconocimiento que por lo general no forman parte de sus mandatos de masculinidad. Adem\u00e1s, desde el principio \u201cHablemos\u201d apunta a transformar el modo en que llegan, porque los varones llegan a muchas instituciones desde la punici\u00f3n. Esto no significa que aqu\u00ed les quitemos responsabilidad, sino que entendemos que tiene que haber otro tipo de estrategia. La masculinidad hegem\u00f3nica, no se enfrenta con masculinidad hegem\u00f3nica.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" width=\"455\" height=\"459\" src=\"http:\/\/vientosur.unla.edu.ar\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/2.-Hablemos.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-6306\" srcset=\"https:\/\/vientosur.unla.edu.ar\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/2.-Hablemos.jpg 455w, https:\/\/vientosur.unla.edu.ar\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/2.-Hablemos-297x300.jpg 297w, https:\/\/vientosur.unla.edu.ar\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/2.-Hablemos-150x150.jpg 150w, https:\/\/vientosur.unla.edu.ar\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/2.-Hablemos-125x125.jpg 125w\" sizes=\"(max-width: 455px) 100vw, 455px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 es importante el primer contacto? <\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>La primera escucha disminuye el riesgo. Cuando una persona tiene un oficio y no conoce o entiende su contenido, pero sabe que lo est\u00e1n persiguiendo, desde su propia narrativa la culpa es de esa mujer que lo denunci\u00f3. Esa es una persona con bronca, que quiere venganza, y que sit\u00faa el problema en la denunciante: para \u00e9l, ella es la responsable, por ejemplo, de que no pueda ver a sus hijos. Es central, cuando se logra que esa persona comprenda la denuncia, que entienda d\u00f3nde se sit\u00faa el problema y advierta al ejercicio de la violencia como el inicio de eso que le pasa. La bronca no se desarticula autom\u00e1ticamente, pero si las preguntas se sit\u00faan en otro lado, se abren otras posibilidades. Buscamos que el var\u00f3n construya otra l\u00ednea de tiempo y pueda resituar el problema. Ah\u00ed son muy importantes las estrategias de quienes est\u00e1n del otro lado de la l\u00ednea y de quienes coordinan estos espacios.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfD\u00f3nde y c\u00f3mo funcionan los centros de atenci\u00f3<\/strong><strong>n?<\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Los centros crecieron mucho. Hasta mediados de 2020 hab\u00eda 19 centros bonaerenses bajo la \u00f3rbita de los municipios. En la actualidad hay 89 espacios. Desde el Ministerio nos dimos dos estrategias: una formativa y la otra de fortalecimiento de los equipos interdisciplinarios para un abordaje integral, que implic\u00f3 la transferencia de fondos. Muchos municipios que advirtieron la legitimidad que iba adquiriendo el tema, decidieron sumarse y lograron recursos para formar equipos. Entonces el Ministerio acompa\u00f1\u00f3 con formaciones, ateneos, supervisiones. Fuimos armando una peque\u00f1a red con participaciones en mesas locales para que se conozca el dispositivo. Esto no significa que los 89 centros est\u00e9n todos totalmente establecidos, cada centro est\u00e1 en un estado diferente. Estamos trabajando en las formas de apoyo para que los centros adquieran legitimidad en el territorio.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfEs correcto encuadrar el asesinato de Fernando B\u00e1ez Sosa en un caso de violencia machista, atravesado tambi\u00e9n por la interseccionalidad entre clase y g\u00e9<\/strong><strong>nero?<\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, totalmente. A veces no lo llamamos \u201cviolencia de g\u00e9nero\u201d porque pierde esa ligaz\u00f3n que esta designaci\u00f3n tiene hacia las mujeres y las personas trans. Pero es una forma de violencia y claramente est\u00e1 vinculado a cuestiones de g\u00e9nero y de clase.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l es el trabajo que desarrollan a la hora de promover nuevas masculinidades?<\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Gran parte de nuestro trabajo tiene que ver con la prevenci\u00f3n y la sensibilizaci\u00f3n, justamente para erradicar la violencia y promover masculinidades m\u00e1s igualitarias. En diciembre de 2019 se crea esta direcci\u00f3n y matan a Fernando en enero de 2020. El caso de Fernando atraviesa totalmente a esta cartera. Gran parte de la violencia que abordamos y para la cual construimos herramientas pedag\u00f3gicas, tiene que ver con estas formas de violencia de varones hacia otros varones, e incluso de varones hacia s\u00ed mismos. Estamos convencidos de que si les damos un enfoque de g\u00e9nero a esas violencias tambi\u00e9n vamos a encontrar otras estrategias. Tenemos un programa que se llama \u201cPromotores de la Masculinidad para la Igualdad\u201d, destinado a personas que ya forman parte de ciertos espacios en el territorio. Estamos convencidos de que si los varones empiezan a poner en tensi\u00f3n y a mirar sus propias masculinidades desde el g\u00e9nero, muchas de las problem\u00e1ticas y conflictos cotidianos, inclusive las violencias, pueden resolverse de otro modo. Si no leemos gran parte de los asesinatos de los pibes en la noche desde el g\u00e9nero, lo \u00fanico que vamos a poder afirmar es que los pibes andan m\u00e1s violentos, o acusar de todos los males a las drogas y al alcohol, pero no mucho m\u00e1s. <strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfDe qu\u00e9 maneras el modelo de masculinidad hegem\u00f3<\/strong><strong>nico vulnera al var<\/strong><strong>\u00f3<\/strong><strong>n?<\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>En las infancias y las adolescencias, es muy duro crecer sin poder conversar en profundidad con nadie. Frente a una situaci\u00f3n conflictiva, con otro var\u00f3n o con quien sea, pelear se vuelve la \u00fanica opci\u00f3n. Pelear, ganar y dominar. Los miedos, que existen, hay que silenciarlos, no se puede hablar. Un dato duro es que los varones, en la juventud y en la adolescencia, se suicidan tres veces m\u00e1s que las pibas. Ese dato hay que verlo, y si bien no todo ese n\u00famero tiene que ver con el mandato de masculinidad, seguro que este gravita all\u00ed. La mayor\u00eda de los varones nos morimos antes. Nos exponemos al riesgo. Terminamos con los consumos problem\u00e1ticos por no poder resolver los problemas de otro modo. No llegamos al hospital con tiempo, porque nos la bancamos. As\u00ed, nos exponemos al riesgo. Estas masculinidades implican un factor de riesgo, no solo para terceros y todas las situaciones de violencia de g\u00e9nero y los cr\u00edmenes de odio, sino tambi\u00e9n para los propios varones y las relaciones entre ellos. Por eso la perspectiva de g\u00e9nero es necesaria, para que nos ayude a encontrar nuevos paradigmas. Pero no todos formamos parte de ese modelo de masculinidad y estamos atravesados por un mont\u00f3n de vulnerabilidades. De clase, por relaciones de poder\u2026 Empezar a reconocer eso y tambi\u00e9n que el modelo de masculinidad hegem\u00f3nica solo sirve para taparlas, es un buen comienzo porque lo necesario es poder narrarlas. <\/p>\n\n\n\n<div class=\"su-note\"  style=\"border-color:#000000;border-radius:3px;-moz-border-radius:3px;-webkit-border-radius:3px;\"><div class=\"su-note-inner su-u-clearfix su-u-trim\" style=\"background-color:#000000;border-color:#cccccc;color:#fff;border-radius:3px;-moz-border-radius:3px;-webkit-border-radius:3px;\">  -Ariel S\u00e1nchez es co-fundador del Instituto de Masculinidades y Cambio Social. Est\u00e1 a cargo de la Direcci\u00f3n de Promoci\u00f3n de las Masculinidades para la Igualdad, \u00e1rea de la que depende la l\u00ednea Hablemos. Es comunicador social (UBA), y docente de la Facultad de Periodismo de la UNLP.   <\/p>\n\n\n\n<p>-Audiovisual de Cine en Movimiento que trabaja con la noci\u00f3n de juego y que puede complementar al abordaje de las masculinidades: El cine es un acto de amor https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=KushW7BDZZ0   <\/p>\n\n\n\n<p>-Campa\u00f1a: #Salgamosdistintos https:\/\/www.gba.gob.ar\/mujeres\/campanas\/salgamosdistintos <\/div><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u201cSi le damos un enfoque de g\u00e9nero a las violencias, vamos a encontrar otras estrategias\u201d \u201cHablemos\u201d es la primera l\u00ednea de escucha y derivaci\u00f3n de varones por violencia de g\u00e9nero. 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