-Hay muchas definiciones y muchas maneras de nombrar a la violencia contra las mujeres. En la Argentina al menos hay dos: una es con esa denominaci\u00f3n, \u201cviolencia contras las mujeres\u201d, tal como aparece en la Ley Nacional; la otra forma de nombrarla es \u201cviolencia de g\u00e9nero\u201d. De alguna manera estas dos denominaciones vienen a sustituir o a convivir con una m\u00e1s antigua que es \u201cviolencia dom\u00e9stica\u201d o \u201cviolencia familiar\u201d. Cuando se aprueba la ley en la Argentina (en 2009) esta noci\u00f3n se ampl\u00eda porque se ampl\u00edan todas las nociones.<\/p>\n
Hablamos de que las mujeres son v\u00edctimas de agresiones, en el marco de relaciones interpersonales. En la mayor\u00eda de los casos esto se produce por parte de sus esposos\/parejas afectivas en manos de un hombre. El cuestionamiento que se le ha hecho al t\u00e9rmino es que deja invisibles a las mujeres, las mujeres desaparecen del problema con el t\u00e9rmino, dicen. Quienes defienden la noci\u00f3n de \u201cviolencia de g\u00e9nero\u201d dicen no, es una manera de volver visible y esto tiene que ver con las desigualdades de g\u00e9nero y las relaciones de g\u00e9nero, no con la identidad de g\u00e9nero. Quienes defienden \u201cviolencia contra las mujeres\u201d, y que no desaparezca la palabra \u201cmujer\u201d, defienden que no se vuelva invisible y que no se diluya la identidad de las mujeres en esa palabra de g\u00e9nero.<\/p>\n
<\/p>\n
-En la Argentina, entonces \u00bfde qu\u00e9 hablamos cuando hablamos de violencia de g\u00e9nero?<\/strong><\/p>\n -Me parece que en la Argentina cuando hablamos de violencia de g\u00e9nero estamos hablando de todas las violencias de las cuales son v\u00edctimas las mujeres pero tambi\u00e9n las personas trans por su condici\u00f3n de tales. El l\u00edmite extremo de esa violencia es el femicidio o el travesticidio, donde el hecho de violencia se cobra la vida de las mujeres o de las personas trans. Sin llegar al femicidio tenemos una gradaci\u00f3n que se da en el \u00e1mbito del hogar, en el \u00e1mbito del trabajo y en la calle. Creo que en ese sentido la normativa nacional ampli\u00f3 la mirada. Entonces tambi\u00e9n es violencia de g\u00e9nero la violencia econ\u00f3mica, la sexual, la obst\u00e9trica. Violencia de g\u00e9nero no es solamente la agresi\u00f3n f\u00edsica, la agresi\u00f3n psicol\u00f3gica tambi\u00e9n es violencia de g\u00e9nero. Estamos hablando de una noci\u00f3n que hist\u00f3ricamente se asimilaba a lo que era la violencia dom\u00e9stica o familiar. No hablamos de la identidad de g\u00e9nero, sino del g\u00e9nero como constitutivo de las relaciones sociales.<\/p>\n <\/p>\n -\u00bfCu\u00e1l es tu enfoque de estudio?<\/strong><\/p>\n -Soy polit\u00f3loga y trabajo sobre el Estado, sobre las instituciones, mi foco de an\u00e1lisis en las investigaciones tiene que ver con el modo en que el Estado interpreta los problemas y dise\u00f1a dispositivos institucionales que se traducen en modos, en pr\u00e1cticas. C\u00f3mo se produce pol\u00edtica p\u00fablica, c\u00f3mo se define un problema, c\u00f3mo se ponen en marcha las pol\u00edticas p\u00fablicas, c\u00f3mo se da el seguimiento. He estudiado la violencia de g\u00e9nero desde esa perspectiva. Mi trabajo consiste en analizar qu\u00e9 es lo que ha pasado en la Argentina con el tema, sobre todo desde la aprobaci\u00f3n de la ley nacional.<\/p>\n <\/p>\n -Y, \u00bfqu\u00e9 ha pasado?<\/strong><\/p>\n -En el 2010 hice la l\u00ednea de base de c\u00f3mo era la situaci\u00f3n en la Argentina en materia de institucionalidad de violencia de g\u00e9nero. Ese fue un diagn\u00f3stico y relevamiento de casi todas las provincias argentinas, esto se hizo en conjunto con el Consejo Nacional de las Mujeres y el Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo, como un insumo de pol\u00edtica p\u00fablica. Con ese diagn\u00f3stico tuvimos la oportunidad de ver qu\u00e9 hab\u00eda en todos los espacios desde la perspectiva de la seguridad, de la educaci\u00f3n, de la justicia. En el momento en que se pone en marcha la ley nacional cada provincia ten\u00eda su ley de violencia dom\u00e9stica o violencia familiar. Ese ha sido un proceso largo, en la actualidad casi todas las provincias ya adhirieron, la ley es del 2009. De acuerdo a lo que es la estructura federal de este pa\u00eds las provincias pueden adherir a una ley nacional. En el momento en el que se aprob\u00f3 entraba en conflicto en t\u00e9rminos de propuesta con las leyes en la Argentina, porque la ley nacional tiene una pretensi\u00f3n acerca de qu\u00e9 es lo que se entiende por violencia, los tipos y los modos pero adem\u00e1s tiene una pretensi\u00f3n de transversalidad de la mirada en el resto de los actores donde por ejemplo tambi\u00e9n estamos involucradas las universidades, y donde el Consejo Nacional de las Mujeres es el \u00f3rgano de aplicaci\u00f3n.<\/p>\n <\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 implic\u00f3 implementar la ley a lo largo y a lo ancho del pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n -Poner en marcha esto ha exigido en los \u00faltimos a\u00f1os procesos de negociaci\u00f3n para ver de qu\u00e9 forma logr\u00e1bamos que adhirieran las provincias y luego ver de qu\u00e9 manera se cumpl\u00eda la ley nacional. Este ha sido un proceso largo y complejo. El a\u00f1o pasado por ejemplo se anunci\u00f3 el plan de acci\u00f3n y ese plan de acci\u00f3n se demor\u00f3 mucho, estamos hablando de una ley sancionada en 2009 y reci\u00e9n en julio de 2016 se anuncia un plan de acci\u00f3n con un presupuesto. Ese presupuesto, de 750 millones para tres a\u00f1os, estuvo tambaleando a principios de este a\u00f1o porque los 69 millones que correspond\u00edan tardaron en anunciarse en el Bolet\u00edn Oficial.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo ves a los movimientos de mujeres del pa\u00eds, pens\u00e1s que todos los sectores sociales est\u00e1n incluidos?<\/strong><\/p>\n -Creo que el movimiento de mujeres en la Argentina debe de ser el actor m\u00e1s diverso, plural e interesante en t\u00e9rminos pol\u00edticos que hay en el pa\u00eds. Y con conciencia pol\u00edtica, en la medida en que es un actor o una actriz diversa, plural, est\u00e1 atravesado de desigualdades y de tensiones en donde hay disputas de sentido. Creo que ya han pasado varias d\u00e9cadas de cr\u00edticas de lo que era un feminismo blanco de clase media acad\u00e9mico y educado. Por suerte hemos tenido en Am\u00e9rica Latina, en \u00c1frica, en Asia, que gracias al feminismo negro, ind\u00edgena, l\u00e9sbico, me parece que la \u201cclase\u201d, la orientaci\u00f3n sexual, la etnia han interpelado algunas de las consignas del feminismo m\u00e1s central y m\u00e1s acad\u00e9mico que jug\u00f3 un rol. Entonces yo creo que si efectivamente nosotras levantamos la bandera del feminismo, ese feminismo nos tiene que incluir a todas, a todes. Y tiene que explotar como propuesta pol\u00edtica: a veces lo que ocurre es que hay iniciativas que empiezan de una manera, y bueno, es tarea de la tensi\u00f3n y de la lucha pol\u00edtica ver c\u00f3mo se termina configurando la arena pol\u00edtica y c\u00f3mo se construyen las propuestas colectivas.<\/p>\n En la marea humana del \u201cNi una menos\u201d en la calle estamos todas, y ah\u00ed me parece que hay que verlo en una secuencia de los \u00faltimos dos o tres a\u00f1os: la primera convocatoria, en junio del 2015; en octubre del mismo a\u00f1o el Encuentro de Mujeres en Mar del Plata; en junio de 2016 segundo aniversario de \u201cNi una menos\u201d; luego ten\u00e9s en octubre el Encuentro en Rosario pero despu\u00e9s tenemos el paro de mujeres en octubre tambi\u00e9n, y despu\u00e9s el segundo paro y movilizaci\u00f3n del 8 de marzo de 2017. Lo que hay que ver es que est\u00e1 el \u201cNi una menos\u201d pero hubo muchas convocatorias en estos dos a\u00f1os donde hay miles y miles de mujeres expres\u00e1ndose con documentos, con expresiones de clase; con documentos manifest\u00e1ndose en la diversidad a los que yo creo que hay que prestarles atenci\u00f3n. No creo que haya en la Argentina un actor pol\u00edtico que tenga esta fuerza y esta claridad. Hay que entender que no se est\u00e1 hablando solo de violencia, se est\u00e1 hablando de desocupaci\u00f3n de las mujeres, subocupaci\u00f3n, trabajo informal, se est\u00e1 pensando en las que est\u00e1n adentro del mercado de trabajo entonces se habla de las brechas de g\u00e9nero, se est\u00e1 pensando en los cuidados dom\u00e9sticos entonces se est\u00e1 pensando tambi\u00e9n en los chicos y chicas adentro de la escuela, entonces se est\u00e1 pensando tambi\u00e9n en educaci\u00f3n sexual integral, simult\u00e1neamente se piensa en las mujeres que mueren por abortos entonces se pide la legalizaci\u00f3n del aborto, se est\u00e1 pensando en la violencia. Todo eso, todo a la vez. Cuando mir\u00e1s las proclamas me parece que esa es la vibraci\u00f3n que rescato como movimiento pol\u00edtico.<\/p>\n <\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 cre\u00e9s que est\u00e1 pasando que a pesar de que el movimiento de mujeres es el actor pol\u00edtico m\u00e1s importante del momento, la violencia contra las mujeres y los femicidios siguen aumentando?<\/strong><\/p>\n -Creo que en t\u00e9rminos de violencia de g\u00e9nero claramente estamos frente a una emergencia. Tenemos que tener en perspectiva que hasta hace unos a\u00f1os esto no era un fen\u00f3meno visible, entonces resulta tambi\u00e9n dif\u00edcil dimensionarlo porque no tenemos datos de hace 20 a\u00f1os cuando un asesinato de estas caracter\u00edsticas era caratulado como homicidio o crimen pasional; hoy se identifica como femicidio con una figura legal y durante a\u00f1os estuvo escondido en la justicia, en la polic\u00eda. La verdad es que no hay registro de qu\u00e9 es lo que ocurr\u00eda en nuestras sociedades, esto se ha vuelto visible en t\u00e9rminos jur\u00eddicos, en t\u00e9rminos pol\u00edticos y adem\u00e1s lo que se ha trabajado es que en algunos medios de comunicaci\u00f3n se han hecho ciertos avances donde cada vez menos se habla de cr\u00edmenes pasionales y cada vez m\u00e1s se habla de femicidios, hay una cierta vigilancia de qu\u00e9 es lo que pas\u00f3.<\/p>\n Lo que creo es que la violencia de g\u00e9nero no ocurre aislada: yo creo que tiene cierta correlaci\u00f3n con lo que pasa en la sociedad y c\u00f3mo se manifiesta la violencia. La violencia de g\u00e9nero est\u00e1 anclada en m\u00faltiples clivajes de desigualdades que tienen que ver con el modo en que se valora lo femenino y lo masculino, con la distribuci\u00f3n del prestigio, con la distribuci\u00f3n del trabajo, con la participaci\u00f3n en los ingresos.<\/p>\n Lo que se hace desde el Estado es absolutamente insuficiente, por ejemplo la oferta de refugios para mujeres v\u00edctimas de la violencia de g\u00e9nero es m\u00ednima. Si una mujer acude a la justicia por ser v\u00edctima de la violencia de g\u00e9nero y en el mejor de los casos logra la exclusi\u00f3n tampoco hay recursos para eso. Mi pregunta es \u00bfc\u00f3mo pensamos reparar esos 10\/15 a\u00f1os de violencia y c\u00f3mo reparamos la autoestima de esa mujer bajo tantos a\u00f1os de violencia, c\u00f3mo recuperamos la autonom\u00eda de esa mujer para que pueda volver a tener un trabajo pero que alguien se ocupe de sus hijos, que pueda tener un lugar para vivir? Todo eso son recursos, acciones del Estado.<\/p>\n Hoy tenemos una norma, tenemos una legislaci\u00f3n, tenemos algunos dispositivos m\u00ednimos pero tenemos a las mujeres en extrema vulnerabilidad. Por otro lado la violencia de g\u00e9nero no est\u00e1 siempre asociada a una cuesti\u00f3n de clase. Si bien algunas mujeres est\u00e1n atravesadas por m\u00e1s vulnerabilidades si pensamos en t\u00e9rminos del patriarcado, est\u00e1 anclada en otras cuestiones. La violencia tiene debajo un supuesto de que es una relaci\u00f3n entre no-iguales, hay una diferencia de estatus que sostiene la violencia de g\u00e9nero y esa es una de las que hay que trabajar, hay que desarmar. La violencia de g\u00e9nero es un tema complejo: necesitamos norma jur\u00eddica, necesitamos educaci\u00f3n en la sociedad para desarmar mecanismos muy profundos, muy arraigados.<\/p>\n <\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 pol\u00edticas p\u00fablicas son necesarias para atender esta situaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n -Hay que volver a poner en pie a la mujer v\u00edctima: que vuelva a tener un trabajo, que tenga un lugar donde vivir, que tenga con qui\u00e9n dejar a sus hijos, que vuelva a sentirse entera y sepa que es capaz de recuperar su vida. Todo ese proceso, llegar a eso es costos\u00edsimo y adem\u00e1s lleva un tiempo. Eso es algo que las pol\u00edticas p\u00fablicas con enfoque de g\u00e9nero deber\u00edan hacer, las pol\u00edticas p\u00fablicas de g\u00e9nero deben corregir las desigualdades, promover la participaci\u00f3n de mujeres y personas trans pero deben reparar tambi\u00e9n; el Estado tiene la obligaci\u00f3n de reparar da\u00f1os y desigualdades sostenidas durante d\u00e9cadas que son parte de la sociedad.<\/p>\n <\/p>\n -En lo laboral, \u00bfc\u00f3mo es el acceso de las mujeres?<\/strong><\/p>\n -En lo que tiene que ver con mecanismos de acceso a puestos jer\u00e1rquicos seg\u00fan datos de 2015 las mujeres est\u00e1n muy por debajo de los hombres. Los estudios del observatorio de g\u00e9nero en la justicia registran que el ingreso de mujeres a ese tipo de puestos es mucho menor en cargos jer\u00e1rquicos en la justicia. Desde ya que no tenemos un gabinete igualitario como s\u00ed ocurre en otros pa\u00edses como Francia, en los cargos ejecutivos no predominan las mujeres, en las universidades la mayor\u00eda son rectores y no rectoras. Otro punto es la brecha salarial, que en la Argentina ronda el 27% seg\u00fan el Indec. Cuando uno mira qu\u00e9 pasa con la igualdad de g\u00e9nero en cargos jer\u00e1rquicos estamos muy por debajo. Las instituciones, cuando las mir\u00e1s: cortes de justicia, polic\u00edas, gabinetes, universidades, medios de comunicaci\u00f3n, los cargos gerenciales, Ceo\u2019s, la mayor\u00eda son hombres. Hoy no tenemos un acceso paritario entre hombres y mujeres a los lugares de toma de decisiones.<\/p>\n <\/p>\n La polit\u00f3loga \u00a0, especialista en pol\u00edticas p\u00fablicas con visi\u00f3n de g\u00e9nero, habl\u00f3 sobre la violencia contra las mujeres, sobre el crecimiento de los colectivos que reclaman justicia e igualdad, sobre la ley nacional y sobre pol\u00edticas p\u00fablicas que debe implementar el Estado frente al crecimiento exponencial de femicidios en el pa\u00eds. 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